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第163章 曹汝霖之苦衷[2/3页]

　　此明了，将来商谈自更容易。”

　　言时视我而笑，盖讥我电话说，未交外长，从何开议之言，分明是谎言也。

　　孙总长与日使会谈笔记（此是外部惯例向来与各使会见都有笔记）呈阅总统，总统阅后大不为然，谓：“我已嘱咐不要笼统商议，慕韩（孙字）何以如此糊涂，初次见面即逐条指摘，发议论，以后何能继续商议。慕韩荒唐，太粗率，不能当此任。”

　　当晚即嘱杨杏城（政事堂左丞）征得陆子兴同意（时陆任高等顾问），翌日即令陆徵祥任外交总长，孙调税务处督办。外人称其敏捷，日本则有后言。

　　到一月下旬，在外交部大楼开议，出席者，我方外交总长陆徵祥、次长曹汝霖、秘书施履本，日方公使日置益、一等书记官小幡酉吉，通译官高尾亨。

　　我国陆总长以此次会议关系重大，聚精会神，从事讨论。

　　首次会议，日本公使先致词，大旨谓此次所提条件，为两国永久彼此亲善起见，希望从速议定等语。陆总长亦致词，答以中日两国真似唇齿相依，自应互相亲善，本席一向主张两国亲善，并引前在总理任内，财政聘阪谷芳郎男爵为顾问，交通聘平井博士为顾问，法律聘有贺博士为顾问为证。

　　日使说，久仰贵总长历办外交，誉满欧美，今日得与贵总长商谈，深为荣幸。这次敝国对此事极愿速结，故拟每星期开会五次，每次从下午二时开始。

　　陆总长答以每周五次，我身体素弱，且部中每周须接见公使团一次，改为每周三次如何？日使即表同意。

　　陆又谓，会议记录不必互相签字，日使亦照允，并声明会议没有发表以前，不能对外泄露。陆亦应允，并云会议应照原条件循序进行，议决一条，再议一条，日本亦同意。遂开议。

　　第一条，日使说此系既定事实，惟日本接收时年限已过大半，故请照原约年限，重新更定。

　　陆答当东三省会议时，那时年限已过，贵国全权已允继承俄国未满的年限，何以现在又要重定？

　　日使谓重定年限于原则并无变更，希望照允。

　　略加辩论，即予同意通过，日使笑谓：“贵总长真是明白痛快，希望其余各条，都能这样的痛快商定。”

　　第二次会议，即议第二项，日使谓胶澳租地德国所得权益，日本致德国最后通牒时，已声明无条件让与日本。俟德让与后，为尊重贵国主权，应请中国承认。至该项租借地（指青岛），俟日本向德取得后，完全交还中国。

　　陆氏答以日本与德国宣战时，声明取得德国租借之胶澳全境交还中国，并没有提到其它权益。

　　日使谓日本攻占青岛，一为协助协约国，一为尊重中国主权领土，故特声明取得后交还中国。其中权益，自应由日本继续一并取得，将来开和会时，自有商定适当之处置，故不必先向贵国声明。现要请贵国承认者，即是和会商定之办法，与当时日本得了俄国的权益，请中国承认同一意义。

　　陆氏答以既要将来和会商定，现在不必先行承认，俟和会开时再看情形，何必先行声明。

　　日使则谓日本取得德国权益，可谓既定事实，现在商定大旨，可免将来再费口舌。

　　陆又答以攻占青岛还有英国参加，不单是日本方面的事。

　　日使谓英虽参加，但日本出力最多，牺牲最大，如何商定，英国决无异议。

　　我方始终不允先行声明，日使谓，请先商一范围，只限于青岛有关连之事，决不越出范围。彼此辩论很久，直到散会，没有解决。

　　次会日使提议，先议东北路矿问题。

　　我方答以东三省会议录，有不能再说并行线之约，此条有违前议。

　　日使谓此次商议者，系南满与内蒙之交通，与前会议是两事。该处地壤相接，商业日繁，仅是古老运输工具，不合实用，非敷设铁路不能发展商业，此举与地方大有裨益，并非为日本设想。

　　我方以蒙人风气未开，恐遭反对为词。

　　日使笑谓，现在内蒙人民与东省人民无异，他们亦愿意修造铁路，便利交通，决不反对。磋商结果，只记得先允一路，以后再看情形，路线记不清了。ＨＴtρs://Μ.xЪīqiκυ.com

　　继议开矿。

　　日使谓中国向称地大物博，资源丰富，若任它藏在地下不事开采，岂不可惜，故应彼此先行调查，再商开采。此事可由中日合办，使两国同沾利益，且于地方人民亦大有好处。

　　我方同意先行调查，择优良先办，惟合办方法须照中国矿业条例，中国即以矿产矿权为合办之资本，须派监理。如有盈余，应合理分配。

　　日使谓合办公司，是商业性质，中国既是股东，自能同等选出董事、监察人，**不必再派监理，利益当然均沾。遂允以先调查两三处，地名也记不清了。

　　继议东三省增开商埠问题。日使谓东三省发展迅速，比前不同，中日商业与时俱进，原开的商埠不足以应付现实，故须添开商埠，仍照贵国自开商埠成例，更可增进双方贸易。

　　我方答以东三省商埠，前在东三省善后会议时已开设甚多，照目前情形，似无增开之必要。

　　日使谓中国自开商埠，一切管理警察行政权，仍归中国办理，不过便于各国通商，不但发达中日两国商务，于各国均有利益。后允斟酌地方实际情形，仍照自开商埠办法，允增开三四处。

　　日使继提内地杂居问题。日使谓日本地狭人稠，东省却地广人稀，若使日本移民到东省不受限制，正是互相调剂，各得其益。

　　陆氏答以东省商埠已多，现又允许增添，都是为解决贵国人居住问题，不单是为经商。内地风气未开，教育又未普及，风俗习惯，各不相同，现在杂居易生误会。将来民智日开，教育普及，自然可以开放杂居，现在为时尚早。且贵国气候温和，东省寒冷，前我在俄国，见俄人只有往南迁居，没有见南方人往北来者，即是此故。

　　我又补充说，中国山东人往东省者，都是春往冬还，亦是为此。

　　日使笑对我说，君曾在日本，应知北海道寒冷程度，与东三省不相上下，但我国人往北海道去的亦不在少数。

　　陆外长则说，目前治外法权尚未收回。贵国治外法权未收回以前，亦不许外人内地杂居。

　　彼此辩论几次，我方坚持，不得解决。

　　日使提议，此案彼此研究再议，前议山东问题，尚无结果，续议山东问题如何？我方同意（我方又修改答案）。

　　适日使坠马受伤，会议停了三次。小幡来部告我，公使伤未愈，腿涂石膏，不能下床，但急于会议，拟请陆总长与您枉驾使馆会议。

　　余告陆总长同意，遂移至日本使馆会议。日使不能下床，就在床前设桌会议。

　　日使先说抱歉之意，又说内地杂居，难于解决，我们先议山东开埠及合办矿业问题。我方同意。

　　陆氏先说，查山东沿海，都已开为商埠，此次贵方提出各处，近于内地，不通海道，轮船不能进出，不合开埠条件。

　　讨论后，日使允先撤回，调查后再议。

　　先议开矿问题，日使谓山东煤矿、铁矿都有，久藏于地，不使开采，殊为可惜，若中日合办开采，彼此有利。

　　我方答以本席亦同有此意，但贵方所提各矿，均已由人民领得开矿执照者，未便取消。

　　日使谓，听说贵国商民，往往领得执照，取得利权，永不开采，此种利权应即取消，另给他人。

　　陆氏答，我国商民请领执照，亦定有限期，若逾限不勘测，亦予以撤销。

　　余又补充说，亦有斟酌情形，在限期未满即行撤销者，惟中国商民集资不易，政.府为体恤民艰，定限较长，不能若贵国商民之踊跃投资可比。

　　陆又云，贵方所提各处，都没有逾限，故不便撤销。

　　日使请主管部再行详查，如有逾限不事勘测，或确知其无力集资开采者，应依法撤销，此是各国通例，并非优于日本也。

　　后由商部清查撤销一处，允与日本合办，惟声明须按照中国矿业条例。

　　越数日，日使能支拐杖而行，会议仍迁回外部官邸，然答案已改了三次矣。

　　每件议案，总须磋商两三次，故屡改答案，请示总统而行。

　　在移回外部会议时，日使即说，上次会议关于胶澳租借地内权益问题，尚未解决，今日先将这问题解决如何？

　　陆氏坚持不允先议。

　　日使问为何理由？

　　陆氏答以总要有了相对事实，才能决定承认与否，本席对于青岛之德国权益，不甚明了，何能先予以笼统承认？且事或许有变化，目前先行承认，将来岂非为难？

　　日使谓，日本占领青岛及胶济铁路，这是既成事实，不会变化。

　　陆谓凡事变化，岂能预知？

　　日使追问，贵总长所谓变更，到底所指何事，本席不能明白，请明白指示。

　　陆氏谓，贵国占领青岛，将来仍还我国，这自决无变化。至其他权益，我尚未调查明白，即在将来开和会时，我国对于德国取得之权益，何去何从，尚未由政.府决定，现在何能先议。

　　日使谓德国在青岛之权益，自应由日本继承，这是天经地义，将来开和会，各国决无异议。

　　彼此争论两日，陆氏坚持不肯先议。

　　日使强调日本决不以未经中国承认之事强中国承认，贵总长既然不肯先议，且看将来和会开议，决不会有与今日不同之处，只先作存案可也。

　　后又议及闽浙铁路问题，我方告以此案因与英国有关系，须要知会英国后再议。日使即说，既与英国有关，我方自可撤回。这是第一次痛快撤回，可知日本对英国联盟之重视。

　　日使继提福建不能让租与他国问题。陆氏正色道，福建为我国行省，何能与他国有让与行为？贵国提出此案，深为遗憾。

　　日使笑谓，因贵国有例在先，故请注意。

　　陆谓前**有此糊涂行为，本**决无此事。

　　日使仍一再要求，须请声明，不用换文，亦不向日本声明。

　　后改由中国自行声明，中国领土，永远自保完整，无论何省，决不与他国有让与行为，福建亦不例外，将此声明抄送日本。

　　我觉得这办法，等于自骗自，不很妥当，然陆氏既已如此作，不必再说。

　　对于汉冶萍合办问题，我方答以此系民间商营公司，**不能越俎代谋，应与该公司自行商议。

　　日使请为介绍亦未允。

　　越日又议内地杂居问题，日使坚持甚力。会议多次，各执一辞，终未获解决。

　　每当会议不能解决之时，总统常命余与日使或小幡交换意见，为侧面之商谈，探听对方真意所在，有时因此而获解决之途径。

　　此次总统又命余为侧面之商谈，这种商谈，仅是个人行为，不负正式会议之责任。

　　我去见日使，告以我国对日本人内地杂居为难情形。

　　日使说中国不允日本人内地杂居，不过仍有排外之心而已。

　　我答以中国并非有排外心，实在是日本人优越感太甚，致使彼此发生不愉快事情。中国人对外国人向来一视同仁，很有礼貌，而日本人对我国人往往轻蔑，甚至欺侮，因之使中国人受不了时，激起不快之事，反与国交有碍。所以不允内地杂居，在都市尚且如此，何况内地？

　　日使谓，东省地面辽远，人烟稀少，多些日人有何关系？我答以奉吉两省内地，亦有人烟稠密之处，且东省人习惯，喜欢聚族而居，往往一乡即是一族，他们与别族同住尚不愿意，何况与外人杂居？东省商埠如此之多，又有南满广大的附属地，难道日本人尚不够居住？

　　日使谓，商埠与附属地，一为经商，一为护路。日本人长于农事，你是知道的，若今日人杂居内地，即可从事耕种垦荒，不出十年，东省荒地，变成熟地，多产粮食，于两国都有益处，岂非两利？

　　我记得他在会议时，没有提过农事垦荒的话，

　　我即说此确是与两国均有益处，但恐日人不惯寒冷耳。

　　日使笑谓，这是他们自己之事，我又说，中国租地耕种，各省都有**惯，各处不尽相同，日人能照地方习惯否？

　　日使谓，当然要照当地习惯。

　　遂辞出，归告陆总长，并报告总统，日使所言，意在垦荒耕种，若照此意，与杂居不同。

　　总统说，虽然如此，日本借垦荒为名，行其侵略阴谋，亦不可不防，你们姑拟一方案，就耕种方面，谋解决之法亦是一法。遂拟方案如下：

　　“吉奉两省，不论官有民有地亩，允许日人订立契约租借耕种（如系官荒，向地方管辖官吏商订租约），定明晌数（东省一晌约合内地十亩），期限二十年，满期后应无条件交还原业主。日本租地人应照纳课税，并服从中国地方法令，听警察指导，及不违背地方上租地耕种之习惯。”

　　呈阅总统，亦以为然，遂又续商杂居问题。

　　陆氏说，杂居问题本席尊重贵方意见，再三研究，拟成新方案，与杂居之意不但不违背，且取杂居精意，希望贵使容纳，解决此案。

　　日使阅后谓，此案容研究，下次再议。

　　及下次会议时，日使谓此案对于年限交还业主，及不背地方习惯各点，都有商量余地，惟服从中国法令，听中国警察指导，绝对不能同意，日本人无服从中国法令及听中国警察指导之义务。若照贵方所拟，不啻剥夺条约上应享之权利，须知贵国尚未收回裁判权也。虽经余等再三说明解释，仍不得同意而散。

　　我又去使馆见小幡书记宫，我说我方所拟方案与杂居已颇相近，日置公使不同意，且误解方案之意，甚为可惜。

　　小幡问所谓法令，系指何项法令？如何性质？请为说明。

　　我谓不过违警令之类，并非法律。若不听警察指导，设有两人互斗，没有警察劝解，岂不有酿成人命之虞。至课税更是轻到无可再轻，这是地方收入，请加调查，即可明白。此事不要看得太严重，须在事实上着想，不在法律观点上着想，才是解决此案之办法。从前贵国明治初年，外国人只居留在长崎，不准自由往来他处。我国商人居留于长崎者，都遵照日本法律而行，今日中国情形与日本明治初年情形相仿，然中国待外国人比日本宽得多了。

　　反复辩论甚久，小幡始允转达公使而别。

　　我方将方案二十年改为“三十年”，满期交还后又添“如双方同意，可再展期，但不得过十年。”

　　服从中国地方法令，听警察指导改为“服从中国警察法令”。此案已会议五次，侧面商谈多次，答案又改了三次，争到舌敝唇焦，对于“服从中国警察法令”争论最烈，我方始终认为维持秩序为不可少之条，与条约绝无关系，坚持不让，终于就范。

　　至此，应商之案，都已商结，计第一条列

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